Mayhem

[yog]

jak tak można? kto to słyszał, żeby coś takiego?

[Vexatus]

No nic nie poradzę - już tak mam.

[yog]

Trzeba przyznać, że przynajmniej nikt obok nich nie przechodzi obojętnie. Jedni nie znoszą, dla innych - jak i dla mnie - to bezkonkurencyjnie najlepsze wokale nagrane na blackową płytę

[dj zakrystian]

To chyba mało słyszałeś tych blekowych wokali Są dobre, nawet bardzo, ale na moje to dopiero na Ordo Attila pokazał swoje możliwości.

[yog]

Trochę słyszałem :p

Na Ordo już tej przebojowości nie ma, a tutaj to nie dość, że popierdolone, to i cudownie melodyjne są te charki Utwór tytułowy to aria godna Pavarottiego i Madonny w jednym Albo może jakiś trup w miejsce Madonny lepiej, źle jej nie życzę.

[DiabelskiDom]

Jeśli chodzi o same wokale to ja też uważam, że na De Mysteriis Dom Nigeriis są najlepsze w karierze zespołu ale jeśli bierzemy pod uwagę całokształt materiału, to w moim mniemaniu najlepszym materiałem jest "Wolf's..." - doskonałe kompozycje, przejebane woxy Maniaca i niesamowity klimat wściekłego obłędu. Jak wchodzi to motoryczne riffowanie w "I Am Thy Labirynth" to wszyscy mogą się zwijać

[STALOWY SYLWEK]

dopiero na Ordo Attila pokazał swoje możliwości.

Myślę tak samo. Nie ujmując oczywiście wielkości jego wokalizom na "De mysteriis...". To był jeszcze nieoszlifowany diament.

[yog]

Ten kawałek to jest już bardzo oszlifowany diament:

Nikt tak uroczo pseudo łaciną nie napierdala, jak Attila

[Hajasz]

Freezing Moon jednak wolę z Deadem, Attila bardziej robi wrażenie w tym nowym Mayhem, komponowanym już pod niego.

Otóż to !!! Wszystkie kawałki nagrane z Dead'em masakrują wersje z DMDS. Uwaga nie piszę tego bo coś mi nie leży bo sama płyta DMDS jest totalnym monumentem ale jednak klasyki lepiej odśpiewuje Dead.

Prawdą jest też to, że materiał na DMDS był już rozpisany i skomponowany po całości jak usłyszał go Attila i miał do tego dograć wokale. Zresztą sami muzycy mieli spore obawy jak to wyjdzie i w efekcie końcowym jak usłyszeli wokale to entuzjazmu nie wykazali.

[Vexatus]

Prawdą jest też to, że materiał na DMDS był już rozpisany i skomponowany po całości jak usłyszał go Attila i miał do tego dograć wokale. Zresztą sami muzycy mieli spore obawy jak to wyjdzie i w efekcie końcowym jak usłyszeli wokale to entuzjazmu nie wykazali.

To po co wypuścili to oficjalnie w tzw. przestrzeń publiczną? Ktoś im kazał lub ich zmusił?

[Wędrowycz]

Attila jest przede wszystkim cholernie oryginalnym wokalistą, podobnie w sumie jak Maniac i Dead. Mayhem w sumie od zawsze miało szczęście do wyjątkowych muzyków i wokalistów. Każdy inny i na swój sposób zajebisty. "De Mysteriis..." to płyta monolit, której czas się nie ima i mnie osobiście pasują zarówno wokale Attili z wersji finalnej jak i te Deada z różnych prób itp.

Wy się tu spierajcie kto lepszy i jaki materiał lepszy, a ja jako fanboj powiem tylko, że Mayhem to moim zdaniem najważniejsza i najlepsza kapela black metalowa w ogóle i kropka. Każdy materiał urywa dupsko i sra do szyi. Niedoceniane przez wielu "Esoteric Warfare" również. U mnie dodatkowo występuje swoiste combo, bo Mayhem to moja ulubiona kapela metalowa w ogóle, a ulubionym wokalistą metalowym jest właśnie Attila

[Hajasz]

Prawdą jest też to, że materiał na DMDS był już rozpisany i skomponowany po całości jak usłyszał go Attila i miał do tego dograć wokale. Zresztą sami muzycy mieli spore obawy jak to wyjdzie i w efekcie końcowym jak usłyszeli wokale to entuzjazmu nie wykazali.

To po co wypuścili to oficjalnie w tzw. przestrzeń publiczną? Ktoś im kazał lub ich zmusił?

Przecież wiesz, że płyta była zapowiadana od wielu lat i gdyby się nie ukazała teraz w takiej wersji z takimi wokalami jakie nagrał Attila to nigdy by się nie ukazała a zespół najprawdopodobniej przestał by istnieć.

[pit]

Ktoś może rzucić trochę światła na cover "California Über Alles"? Oczywiście to tak naprawdę cover Celtic Frost, ale w pewnym momencie ja tam słyszę riff i bas Dead Kenneydys. Majaki to, czy prawda?

[porwanie w satanistanie]

Prawdą jest też to, że materiał na DMDS był już rozpisany i skomponowany po całości jak usłyszał go Attila i miał do tego dograć wokale. Zresztą sami muzycy mieli spore obawy jak to wyjdzie i w efekcie końcowym jak usłyszeli wokale to entuzjazmu nie wykazali.

Znaczy co, entuzjastyczne słowa Euro na temat tych wokali przytoczone np. w Ewolucji Kultu zostały sfabrykowane post factum?

[Hajasz]

Może Euro był zadowolony ale prawda jest taka, że reszta załogi spodziewała się wrzasków a nie "takiego śpiewania". Pamiętam, że w korespondencji z Samothem z Emperor padły słowa, że to Vickernes miał zrobić wokale za czym obstawał zespół poza Euro właśnie. Dziś to już jest bez znaczenia ale wtedy pewnie było mocną kontrowersją, że najważniejszy black metalowy zespół ma takiego wokalistę.

[Blind]

Z innej beczki - wiele ludzi marudzi, że w czasach "Grand Declaration of War" Hellhammer ostro jechał z triggerami. Tylko czy to nie był efekt w pełni zamierzony? Te triggery w tym jednym przypadku mnie nie drażnią, bo mam wrażenie, że pasują do tego zimnego, odhumanizowanego charakteru tej płyty i wydaje mi się, że tak też miało być

[porwanie w satanistanie]

Płyta FIlosofem została nagrana w standardzie 432hz

No nie bałdzo.

[Pioniere]

Same triggery do niczego nie psują, jak ktoś nie potrafi grać lub jest tak przećpany/przepity, że nie potrafi porządnie zagrać swych partii, to idzie na łatwiznę, która przeważnie ujmuje, a nie dodaje muzie uroku.

[Wędrowycz]

Ogółem zgadzam się z @Pioniere w kwestii triggerów. Nie mniej jednak Hellhammer to jeden z najlepszych perkusistów metalowych w ogóle i swego rodzaju wirtuoz w grze na swoim instrumencie. Jego partie na "Grand Declaration Of War" to pieprzone mistrzostwo. Cholernie sprawne technicznie, wypolerowane jak psie jajca w brzmieniu, do tego w wielu momentach wręcz militarne, co dodaje dodatkowego smaku płycie. W ogóle ten album jest w swojej lidze monolitem, podobnie jak w klasycznym black metalu jest nim "De Mysteriis Dom Sathanas". Zupełnie różne oblicza tej samej kapeli, ale oba równie zajebiste.

[Blind]

No ja o tym mówię, Hellhammer to koleś, który raczej nie potrzebuje triggerów. Wydaje mi się, że użył ich specjalnie by uzyskać brzmienie, które pasuje do charakteru płyty. Nie lubię nachalnych triggerów na perce, ale w tym przypadku mi się wydają one dość logiczne.

[yog]

on ich używa bez przerwy przecież, a nie na jednej czy dwóch płytach

[dj zakrystian]

on ich używa bez przerwy przecież, a nie na jednej czy dwóch płytach

Na większości, na Ordo np. nie, do tego nagrał masę płyt z innymi kapelami.

[Wędrowycz]

on ich używa bez przerwy przecież, a nie na jednej czy dwóch płytach

Na większości, na Ordo np. nie, do tego nagrał masę płyt z innymi kapelami.

+1, właśnie na "Ordo Ad Chao" w ogóle ukręcili brzmienie mocno analogowe, ale i trochę polecieli w kosmos, bo brzmi ono jak nagrywane za grubą ścianą

[yog]

No tak, ale poza tym to Hellhammer napierdala triggery gdzie tylko się da od długiego czasu ;p Przynajmniej średnio kojarzę, żeby gdzieś po powiedzmy 1997 roku ich nie miał poza Ordo. Reszta Mayhem i Arcturus wytriggerowane po brzegi

[dj zakrystian]

No tak, ale poza tym to Hellhammer napierdala triggery gdzie tylko się da od długiego czasu ;p Przynajmniej średnio kojarzę, żeby gdzieś po powiedzmy 1997 roku ich nie miał poza Ordo. Reszta Mayhem i Arcturus wytriggerowane po brzegi

A Trójka Szajning i po części czwórka?

[yog]

tego się właśnie spodziewałem :/ cały mój wywód jebnie w gruzach przez jakieś szajning :/

[Vexatus]

Może Euro był zadowolony ale prawda jest taka, że reszta załogi spodziewała się wrzasków a nie "takiego śpiewania". Pamiętam, że w korespondencji z Samothem z Emperor padły słowa, że to Vickernes miał zrobić wokale za czym obstawał zespół poza Euro właśnie. Dziś to już jest bez znaczenia ale wtedy pewnie było mocną kontrowersją, że najważniejszy black metalowy zespół ma takiego wokalistę.

Chciałbym usłyszeć ten album z jakimś innym wokalistą. Przez te wszystkie lata zawodzenia i wokale Csihara stały się tak charakterystycznym elementem tej płyty, że trudno sobie wyobrazić kogokolwiek innego na jego miejscu - myślę, że byłoby to dość ciekawe doświadczenie...

[yog]

Ciekawa informacja na temat początków. Otóż istnieje taśma z rehów z '84 i '85, gdzie grają tylko covery. Można sobie przyczaić, co inspirowało Norwegów od początków:

[Wędrowycz]

Chętnie bym takiego reha przesłuchał. Gdzieś ktoś to widział do sprawdzenia?

[yog]

It`s incredible that this tape still exists. The very first appearances with Mayhem 84 & 85. Maniac told me this weekend about when Euronymous made this copy for him in the basement living room in his parents house. “Never play this for anybody”

nie wiem, czy to euro do maniaca pisał, czy maniac do typa z the true mayhem collection

[Hajasz]

Ciekawa informacja na temat początków. Otóż istnieje taśma z rehów z '84 i '85, gdzie grają tylko covery. Można sobie przyczaić, co inspirowało Norwegów od początków:

No grają to trochę słowo użyte nad wyraz bo jakoś tego reh'a jest katastrofalna a całość brzmi jak zabawa po dobrze zakrapianej imprezie.

[Vortex]

Dawno, dawno, dawno nie słuchałem "Chimera", przyszedł czas na odświeżenie i myślę, że ten album dzisiaj spokojnie się broni. Jest sporo ciekawych rozwiązań które cały czas gotują się w black metalowym garze. Jak dla mnie bardzo dobry album.

[yog]

Mi Chimera wręcz z czasem wchodzi coraz lepiej, kiedyś ten tamtejszy techniczny black mi się wydawał straszną sieką.

[Wędrowycz]

"Chimera" po latach również i u mnie zyskała, obecnie uważam ją za bardzo dobrą płytę. Ja natomiast wałkowałem na nowo "Esoteric Warfare" które wiele osób określiło jako najsłabszy album Mayhem. Cóż, ja się z tym zupełnie nie zgadzam, choć jak zapewne wszyscy wiedzą jestem bardzo nieobiektywny wobec tej kapeli Przede wszystkim jest to album z ciekawą warstwą tekstową, idealnie dobraną okładką, bardziej klimatyczny, wolniejszy i cięższy w odbiorze niż poprzednie albumy. Dużo połamanych riffów, jakieś dysonanse przeplatane np. z thrash metalowymi tłumieniami. Pamiętam, że odkąd pierwszy raz usłyszałem ten album jestem pełen podziwu dla Telocha, gdyż znałem jego możliwości techniczne i obawiałem się jak sprawdzi się on na miejscu głównego kompozytora kiedy jego poprzednik Blasphemer to autentyczny geniusz w tworzeniu wykręconych i nietypowych riffów. Teloch zaskoczył mnie niesamowicie, gdyż zrobił ogromne postępy i nie wiem czy spędził długie godziny na wsłuchiwaniu się w sposób gry Blasphemera, ale w wielu momentach nie czuję różnicy między tymi panami, a to już dla Telocha duży komplement moim zdaniem.

Mimo iż bardzo lubię "Esoteric Warfare" to mam cichą nadzieję, że na kolejnym albumie pójdą śladem "Wolf's Lair Abyss" i "Chimery" i znowu zapłonie w nich ogień nienawiści, gdyż chciałbym ponownie usłyszeć wkurwienie w riffach, bo też rzeczy zabrakło mi na "Esoteric...". Zresztą właśnie ostatnie dwa albumy czyli "Ordo Ad Chao" i "Esoteric Warfare" traktuję jako bardziej skupione na klimacie płyty. Dlatego byłoby miło jakby teraz przyjebali czymś bardziej prostym i brutalnym.

[Vexatus]

Ja natomiast wałkowałem na nowo "Esoteric Warfare" które wiele osób określiło jako najsłabszy album Mayhem.

Przecież to jeden z najlepszych materiałów Mayhem.

[Wędrowycz]

Pogódź się z tym, że takich opinii jak moja czy Twoja jest naprawdę niewiele

[yog]

Ale takie enigmatyczne "nie najgorsza", że aż coś podejrzanego jest w fakcie, że żaden z Was nie raczył zdradzić, która to w jego mniemaniu w takim wypadku jest ta najgorsza, skoro nie Esoteric Warfare.

[Vexatus]

W moim odczuciu najsłabsze płyty to "Chimera" i nieco lepsze "Ordo ad Chao". Problem w tym, że Mayhem nie ma słabej płyty studyjnej - wszystkie są bardzo dobre. Ja akurat tych dwóch słucham najrzadziej i stąd wniosek, że moim zdaniem są najsłabsze.

[Wędrowycz]

Ale takie enigmatyczne "nie najgorsza", że aż coś podejrzanego jest w fakcie, że żaden z Was nie raczył zdradzić, która to w jego mniemaniu w takim wypadku jest ta najgorsza, skoro nie Esoteric Warfare.

U mnie nie występuje coś takiego jak najgorsza płyta Mayhem Najsłabsze, ale i tak bardzo dobre są "Chimera" i "Esoteric Warfare" właśnie. Obie u mnie 9/10

[DiabelskiDom]

"Ordo ad Chao" to utrzymanie niebotycznego poziomu "De mysteriis dom Bananas" czy "Wolf's Lair Abyss", także a może przede wszystkim dlatego, że to cholernie złożona płyta i wgryzać trzeba się w nią o wiele dłużej niż w niby równie awangardowe "Grand...".

[Wędrowycz]

"Ordo ad Chao" to utrzymanie niebotycznego poziomu "De mysteriis dom Bananas" czy "Wolf's Lair Abyss", także a może przede wszystkim dlatego, że to cholernie złożona płyta i wgryzać trzeba się w nią o wiele dłużej niż w niby równie awangardowe "Grand...".

Potwierdzam, produkcja zamulona także odpowiednio sprawdza się w przypadku takich dźwięków. Każda z wymienionych przez Ciebie jest zupełnie inna i każda równie zajebista. Nie wiem czy już o tym wspominałem, ale Mayhem gra w swojej własnej lidze.

[Ryszard]

No... A reszta pozeruje i odgrywa ich pomysły. Zgadzam się. Mayhem to black metal a reszta kapel to kopisci bez własnego zdania

[Hajasz]

Ja natomiast wałkowałem na nowo "Esoteric Warfare" które wiele osób określiło jako najsłabszy album Mayhem.

Taa, a kto tak uważa, wymieniaj po imieniu i nazwisku. To pewnie jacyś sfrustrowani maniax, dla których potęgą black metalu są marduki i summoningi.

Esoteric to płyta geniusz Ex Equo z Wielką Deklaracją a jak ktoś uważa tę płytę za słabą to jeszcze raz się powtórzę niech wypierdala słuchać płyt z czołgami albo ładnymi krajobrazami.

W moim odczuciu najsłabsze płyty to "Chimera" i nieco lepsze "Ordo ad Chao".

Ooo mam takie samo odczucie tylko pierwsza to gówno a druga to rzadki kit. I piszę to z pełną odpowiedzialnością bo nawet najlepsze zespoły nigdy nie nagrywają wszystkich płyt bardzo dobrych. Jak widać Mayhem po takich dwóch miernotach dostał przysłowiowego szlaga w ryj i nagrał mayhemowy album czytaj niesłuchalny i niezrozumiały dla sierściuchów.

Kolejna płyta będzie nagrana w stylu industrial black doom metal.

[Wędrowycz]

Te Twoje posty Hajasz piłeś coś?

[Hajasz]

Te Twoje posty Hajasz piłeś coś?

W środku tygodnia nie mam takiego zwyczaju. A post całkiem normalny więc o co chodzi ?

[Wędrowycz]

o Twoją ekspresyjność "Chimera" i "Ordo..." to bardzo dobre płyty, nie wiem jakim cudem uważasz je za słabizny, a jednocześnie tak wysoko stawiasz "Esoteric...". Wiem, że to kwestia gustu, ale jakoś dziwne to dla mnie. A co do opinii o "Esoteric..." to wystarczy popatrzeć na oceny i recenzje, widać, że większość tego albumu nie kuma. Mało kto go docenia, ale cieszy mnie że nie jestem odosobniony w swojej opinii.

[Vexatus]

Esoteric to płyta geniusz Ex Equo z Wielką Deklaracją a jak ktoś uważa tę płytę za słabą to jeszcze raz się powtórzę niech wypierdala słuchać płyt z czołgami albo ładnymi krajobrazami.

A ja uważam dokładnie tak samo - dla mnie to są dwie najlepsze płyty Mayhem. Co do płyt z czołgami i krajobrazami to bardzo lubię prawie wszystkie tych od czołgu (z czołgiem na czele) i wszystkie tych od krajobrazów (poza debiutem), ale w tej kwestii raczej nigdy się nie dogadamy.

"Chimera" i "Ordo..." to bardzo dobre płyty, nie wiem jakim cudem uważasz je za słabizny, a jednocześnie tak wysoko stawiasz "Esoteric...". Wiem, że to kwestia gustu, ale jakoś dziwne to dla mnie. A co do opinii o "Esoteric..." to wystarczy popatrzeć na oceny i recenzje, widać, że większość tego albumu nie kuma. Mało kto go docenia, ale cieszy mnie że nie jestem odosobniony w swojej opinii.

To nie są słabizny, ale na pewno nie są to płyty tak dobre jak "Grand..." i "Esoteric...". Wyżej już pisałem o tym. Oceny i recenzje tej drugiej akurat mnie nie dziwią, bo kiedy wyszła ta pierwsza to też znakomita większość "nie zrozumiała" tej płyty.

[Hajasz]

Gdyby takie Ordo czy taką Chimerę nagrał Darkthrone, Satyricon albo o nie daj boże Marduk to faktycznie uznałbym te albumy za jakieś tam wybitne dokonania ale na tle tych ambitnych płyt Mayhem te dwa albumy to zwykłe gnioty wydane tylko po to aby zabić czas.

Zwykły black metal w wykonaniu Mayhem wypada blado, nieprzeciętny black metal w wykonaniu Mayhem powoduje niezrozumienie wśród słuchających i tak kurwa ma być. Im więcej takich płyt tym lepiej bo te wszystkie kmioty, które tak sapią na te wszystkie DSO czy OS, że cudo i kult po 5 min z Wielką Deklaracją pakują swoje płytki i idą do domu poszlochać cichutko w podusię, że ten Mayhem to taki brzydki jest bo nagrywa nie black metalowe płyty.

[Wędrowycz]

Tylko, że Mayhem nagrywa cały czas black metal (w przeciwieństwie do Darkthrone czy Satyricon), tylko poszerza przy tym granice gatunku, a że pizdusie wysiadają, cóż ich sprawa

[yog]

Na słynnym koncercie w Sarpsborgu - znanym szerzej jako Dawn of the Black Hearts, Mayhem - się okazuje - niszczyło nazizm supportując technicznych thrasherów z Equinox