Grave

[Pioniere]

"...bo większość fanów łyknie wszystko, byleby znowu grać death metal" - @yog przecież oni nie przestali grać DM-u? Poza tym wypisujesz bzdury nt. As Rapture Comes, jak i reszty płyt Grave po 2K. W twych wywodach nie ma ani krzty racji, którą zaś namacalnie czuć w tym, co wypisuje młody oraz pepe.

Zgadzam się też z @Vexatus i @pp3088 odnośnie do tego, iż jedyny niewart uwagi, trefny ich album to Hating Life.

Mam nadzieję, że może kiedyś ci się odmieni — przestaniesz narzekać i zaczniesz słuchać bez z góry założonych uprzedzeń, a będziesz miał wtedy szansę, jak inni którzy się wyżej wypowiedzieli dostrzec, co jest rzeczywiście dobre, a co jedynie bez polotu wtórnym odgrzewaniem kotleta.

[yog]

Ale ja nie miałem żadnych uprzedzeń, jak zasiadałem kiedyś tam do takiego Endless Procession of Souls i znałem może dwie płyty zespołu. Dla mnie to zwyczajnie nudna i nic nie wnosząca płyta, choć pewnie i tak lepsza niż reszta tych powrotnych. Hating Life to na pewno nie jest "death metal" dla fanów "death metalu".

ps. tu chodzi o moją opinię a nie jakąś urojoną absolutną rację.

[Pioniere]

Nie masz co się upierać — trza słuchać, aż klapki na uszach opadną i czasem zmiana zdania sama przyjdzie — może po tym, jak przesłuchasz jeszcze z 5 tys. nudnych, nic niewnoszących płyt z DM 2k, na które wielu wylewało swe hajpy i spusty.

BTW Dobre płyty nie mają obowiązku nic nowego wnosić do gatunku, a po prostu być dobre i dawać satysfakcję słuchaczowi — przecież wiele z tych świetnych płyt z lat 90 nic nie wnosiło, a zwyczajnie były dobre. Podobnie jest i z Grave.

[porwanie w satanistanie]

Tak w ramach ciekawostki, bez intencji wchodzenia z kimkolwiek w spór: gdy pierwszy raz usłyszałem Grave (ich pierwszy album), uznałem, że to nudny, wtórny zespól.

Wiecie ile death metalowych bandów znałem w tamtym czasie?

A tak z 10. Mieszkając w małym miasteczku i nie znając nikogo, kto by słuchał czegoś z tej pólki, miałem okazję usłyszeć coś tylko wtedy, gdy jakimś cudem wpadła w ręce kaseta, o distrach wysyłkowych nie miałem pojęcia. W pewnym momencie ziścił się cud: stanęła przede mną otworem kolekcja kaset, głownie z DM, należących do starszej siostry koleżanki z klasy, która to siostra straciła zainteresowanie gatunkiem. Odkupowałem, sukcesywnie, pożyczałem do przegrania czy po prostu celem zapoznania. Któregoś razu wziąłem do domu to Grave, słucham...

Eeee, to nie to, stwierdziłem. Znałem już wszak Morbid Angel, Death, Obituary, Asphyx, Vader, słyszałem jeden kawałek Unleashed... Na tym tle orzekłem, że Grave to jacyś podrzędni wyrobnicy, na których szkoda mojego cennego czasu - no i kasy/czystej kasety, rzecz jasna.

Niech ktoś mi teraz wytłumaczy: jak to się stało, że lata później, znając już dziesiątki kapel i setki albumów z death metalem, wróciłem do Grave i zajarałem się tą muzyką jak gnojek? Nie zostali może moją ulubioną kapelą, nie wymienię ich wśród tych dla mnie najważniejszych, ale tych wrażeń i tej adrenaliny, co przeze mnie przepłynęła przy dźwiękach You'll Never See czy Soulless czy nawet Burial Ground, raczej nie zapomnę.

Ktoś wie jak to działa?

[Ryszard]

Widzę że @yogi zaczyna gadać jak ja. Już Ci idę z pomocą. To bardzo proste.

Akurat w twoim przypadku i z twoim doswiadczeniem, w przeciwieństwie do np Blinda czy Pioniera, obecnie jakościowo nie pasuje ci ich muzyka. Podobnie jak Porwanie, nie spodziewał się że w jego życie okaże się niekompletnym bez poznania ich muzyki. Nie przejmuj się, jak masz kiedyś wrócić i polubić to prędzej czy później zrobisz to. A dzisiaj nie trać na nich czasu.

[HUMAN]

ja wiem , mam tak z innymi nazwami / płytami np. trojka Cannibal Corpse dzisiaj uwielbiam ten album a 25 lat temu był dla mnie śćianą dźwięku na jedno kopyto

[Ryszard]

Ja mam tak z Bathory, Mayhem, Enslaved do Frost hahaha.

[Pioniere]

@Ryszardzie z tym słuchaniem nie chodziło o to, aby na siłę non-stop z tym walczyć, a po prostu raz na ruski rok, czy jakoś tak, spróbować wrócić, a nuż coś się przez ten czas w postrzeganiu muzyki coś odmieniło i w końcu zaskoczy, jak u @porwanie w satanistanie.

[Hajasz]

No a ja stanę po stronie @yoga ponieważ uważam dokładnie tak samo a znam Grave od samego początku włącznie z demówkami kiedy jeszcze nie nazywali się Grave. U mnie od Soulless zapaliła się żaróweczka, że zaczyna być słabo i słyszałem wszystkie płyty ale są mi one kompletnie obojętne no może poza Endless Procession of Souls, gdzie przyznaję chłopaki sprostali zadaniu. Resztę płyt uważam za zwykłe średniaki albo najzwyczajniej słabe i nie odczuwam żadnej presji aby chwalić Grave za całokształt i systematycznie odświeżać wszystkie albumy. Gdyby jutro się rozpadli pewnie nawet bym tego nie zauważył.

Teraz taka mała dygresja na luzie. Sprawdźcie sobie na MA średnią ilość ocen za poszczególne albumy (tak wiem, że to nie żadna wyrocznia ale ładnie to tam widać) jak od debiutu systematycznie ocenki spadają a potem od tzw. powrotu oscylują na podobnym poziomie z wyjątkiem Endless... o której wspomniałem.

[Czit]

Sprawdźcie sobie na MA średnią ilość ocen za poszczególne albumy (tak wiem, że to nie żadna wyrocznia ale ładnie to tam widać) jak od debiutu systematycznie ocenki spadają a potem od tzw. powrotu oscylują na podobnym poziomie z wyjątkiem Endless... o której wspomniałem.

A to jest akurat tendencja, która się tyczy wszystkich tych najważniejszych ze Szwecji. Entombed, Dismember, Grave, Unleashed. Wszystkie te kapele po debiucie czy tam dwóch płytach nagrywały same liche albumy. Grave to i tak się trzyma w porównaniu do takiego Entombed.

[yog]

W porównaniu do Entombed to Grave trzyma klasę w chuj, jasne, przypałów wielkich nie ma, nawet ten Hating Life to coś tam ma w sobie dziwnego

@porwanie w satanistanie totalnie rozumiem, bo miałem z Grave podobnie, chyba Soulless jako pierwsze słyszałem, zlałem na parę ładnych lat i dopiero później zaczęło się podobać.

[Vexatus]

Polecam - niesamowite wrażenia organoleptyczne...

[Zsamot]

Tak w ramach ciekawostki, bez intencji wchodzenia z kimkolwiek w spór: gdy pierwszy raz usłyszałem Grave (ich pierwszy album), uznałem, że to nudny, wtórny zespól.

Wiecie ile death metalowych bandów znałem w tamtym czasie?

A tak z 10. Mieszkając w małym miasteczku i nie znając nikogo, kto by słuchał czegoś z tej pólki, miałem okazję usłyszeć coś tylko wtedy, gdy jakimś cudem wpadła w ręce kaseta, o distrach wysyłkowych nie miałem pojęcia. W pewnym momencie ziścił się cud: stanęła przede mną otworem kolekcja kaset, głownie z DM, należących do starszej siostry koleżanki z klasy, która to siostra straciła zainteresowanie gatunkiem. Odkupowałem, sukcesywnie, pożyczałem do przegrania czy po prostu celem zapoznania. Któregoś razu wziąłem do domu to Grave, słucham...

Eeee, to nie to, stwierdziłem. Znałem już wszak Morbid Angel, Death, Obituary, Asphyx, Vader, słyszałem jeden kawałek Unleashed... Na tym tle orzekłem, że Grave to jacyś podrzędni wyrobnicy, na których szkoda mojego cennego czasu - no i kasy/czystej kasety, rzecz jasna.

Niech ktoś mi teraz wytłumaczy: jak to się stało, że lata później, znając już dziesiątki kapel i setki albumów z death metalem, wróciłem do Grave i zajarałem się tą muzyką jak gnojek? Nie zostali może moją ulubioną kapelą, nie wymienię ich wśród tych dla mnie najważniejszych, ale tych wrażeń i tej adrenaliny, co przeze mnie przepłynęła przy dźwiękach You'll Never See czy Soulless czy nawet Burial Ground, raczej nie zapomnę.

Ktoś wie jak to działa?

Wiemy. Też tak miałem, gdy wiedza była czerpana z prasy kupowanej w mieście Gniezno, a okazjonalnie dorwany Thrash'em All był BIBLIĄ znana na pamięć. Jak dostałem kostkę (plecak wojskowy) kaset od kumpla to zgłupiałem i wręcz nie potrafiłem wszystkiego ogarnąć.

Z Grave po części zgadzam się - o dziwo z @Hajasz - dużo średniaków. Ale... ja lubię te płyty. Co poradzę, że mam na półce i czasem włączę i przez 2-3 dni młócą miło. Pewnie bym nie tracił nic, gdyby ich tam nie było, ale nie narzekam. Na żywo są nadal świetni. Ostatnie 2 płyty są formą zwyżkową. Nie ma co narzekać.

[Pioniere]

Już za kilka dni, bo 24 maja Century Media Records wyda ponownie Szwedom, opatrzone nowym masteringiem, którym się zajął Ola Lindgren, albumy Dominion VIII (2008) oraz Burial Ground (2010). Specjalne pod winyle masteringu dokonał Patrick W. Engel (Temple Of Disharmony), na których to pojawią sie też pewne bonusy, jak choćby na Dominion VIII cover Prong, Rude Awakening, czy też dodatkowe elementy dodane do oryginalnej oprawy graficznej.

[Vexatus]

[pitbull]

Ktoś wie co się z nimi dzieje? Ostatni album w 15 r., a dalej cisza. Kryzys egzystencjalny ich dopadł? Już dano powinien powstać przynajmniej jeden nowy album.

[Wędrowycz]

Chciałem napisać, że parę lat temu ich widziałem na żywo, ale było to jak się okazuje w 2013 r. Więc sporo lat temu jednak. Faktycznie cisza, ale jakoś nie kojarzę żeby podawali że zakończyli działalność. Ich krajanie z Dismember zakończyli działalność w 2011, żeby zaliczyć reunion w 2019 r.

Więc liczę po cichu, że i Grave coś nowego spłodzi prędzej...czy później.

[EdusPospolitus]

Może jeszcze zbierają pomysły

[Vexatus]

Mam nadzieję, że nie powiedzieli jeszcze ostatniego słowa i doczekamy się jeszcze jakiegoś pełniaka.

[pitbull]

Mam nadzieję, że nie powiedzieli jeszcze ostatniego słowa i doczekamy się jeszcze jakiegoś pełniaka.

Jednego? Ja mażę o kilku jeszcze. Ostatni zrobił mi b. dobrze i mam mocnego smaka na kolejne wydawnictwo. Grave to dla mnie najlepszy death ze Szwecji, reszt mógłbym sobie łaskawi darowąć, no może jeszcze Dismember podchodzi.

[Pogan696]

Ja zawsze uważałem Grave, za ten najbardziej "dojebany" death ze Szwecji. Mocne granie, bez pierdolenia w sumie na każdym z albumów. Tym się wyróżniali. Mocnym, deffowym jebnięciem, bez zbędnych melodyjek i solówek... po prostu Grave. Masa wspomnień.

[Hajasz]

Ja zawsze uważałem Grave, za ten najbardziej "dojebany" death ze Szwecji. Mocne granie, bez pierdolenia w sumie na każdym z albumów. Tym się wyróżniali. Mocnym, deffowym jebnięciem, bez zbędnych melodyjek i solówek... po prostu Grave. Masa wspomnień.

To widać, że niewiele słyszałeś ze szwedzkiej sceny. Nawet pomyślałem, że być może się mylę ale tekst bez zbędnych melodyjek i solówek utwierdził mnie w przekonaniu, że jednak mam rację. Mówiąc po mojemu ten najbardziej dojebany szwedzki metal jest ciągle przed tobą.

[Pogan696]

Eee tam, dupisz. Z klasyków szwedzkiego deff to Grave jest tą dojebaną kapelą, Rozumiem, że grzebiąc w trupach znajdziesz coś cięższego, osranego, ostrego, ale Grave wśród klasyków brzmi jak najbardziej,... bardziej.

[Hajasz]

Tak wiem, że brzmi prawie jak na demosach i kierwa szacunek wielki ale byli wielcy tylko im nie wyszło a demosy były bardziej okrutne.

[dj zakrystian]

Tak wiem, że brzmi prawie jak na demosach i kierwa szacunek wielki ale byli wielcy tylko im nie wyszło a demosy były bardziej okrutne.

Zapytam serio. Czy jakaś kapela wg Ciebie nagrała coś zajebistego poza demami, ewentualnie debiutem? Bo powtarzasz ten slogan jak mantrę hare kryszna.

[Hajasz]

Odpowiem serio. Bohaterowie tematu nie nagrali po debiucie nic ciekawego. Czy inny zespół? Tak. Jeden.

[Kozioł]

Odpowiem serio. Bohaterowie tematu nie nagrali po debiucie nic ciekawego. Czy inny zespół? Tak. Jeden.

Hajasz Kryszna, zgadzam się z pierwszą częścią twojej wypowiedzi, serio.

A te płyty których zakupem chwalisz się w odp watku. Same debiuty... Przyznam że nie sprawdzałem. To, nie serio.

Eee tam, dupisz. Z klasyków szwedzkiego deff to Grave jest tą dojebaną kapelą, Rozumiem, że grzebiąc w trupach znajdziesz coś cięższego, osranego, ostrego, ale Grave wśród klasyków brzmi jak najbardziej,... bardziej.

Zawsze mi się wydawało że tak myślisz o Dismember

[Vexatus]

Bohaterowie tematu nie nagrali po debiucie nic ciekawego.

"You'll Never See..." i "Soulless"to świetne płyty. Nawet lepsze od pierwszego pełniaka, który jest bardzo dobry, ale którego nawet taka popierdółka jak "Tremendous Pain" zmiata tymi dwoma kawałkami.

[STALOWY SYLWEK]

Ja zawsze uważałem Grave, za ten najbardziej "dojebany" death ze Szwecji. Mocne granie, bez pierdolenia w sumie na każdym z albumów. Tym się wyróżniali. Mocnym, deffowym jebnięciem, bez zbędnych melodyjek i solówek... po prostu Grave. Masa wspomnień.

To widać, że niewiele słyszałeś ze szwedzkiej sceny. Nawet pomyślałem, że być może się mylę ale tekst bez zbędnych melodyjek i solówek utwierdził mnie w przekonaniu, że jednak mam rację. Mówiąc po mojemu ten najbardziej dojebany szwedzki metal jest ciągle przed tobą.

Jedziesz z przykładami. Chętnie poznam coś ciekawego.

[Hajasz]

Chcesz poznać coś ciekawego to zapytaj pod prawdziwym loginem a nie nagle ujawniasz się po paru latach w temacie.

[STALOWY SYLWEK]

Nie rozśmieszaj mnie. Co to za teoria spiskowa? Przestałem tutaj pisać bo zwyczajnie mi się to znudziło - lecz czytam dosyć regularnie.

Podzielam opinię Pogana dlatego podrzuć kilka nazw ze Szwecji które mają większy ciężar niż grób. Chętnie zweryfikuję. Kilka Twoich polecanek przypadło mi go gustu np. ostatnio Deathgoat z Finlandii. Dobrego death metalu nigdy za wiele.

[Hajasz]

Każdy dobrze wie, że ze wszystkich pierwszych death metalowych zespołów ze Szwecji zestawiając demówki z debiutem na sile nie stracił tylko Entombed i Grave chociaż w ich przypadku trochę pary zeszło ale to drobiazg. Cała reszta to jednak jest przepaść i wyraźny spadek mocy na albumach. Natomiast gdyby inaczej potoczyły się losy kilku innych zespołów i nagraliby debiutancki album to byłby to Nihilist (i nie porównywać do Entombed bo skład podobny ale Nihilist już na demówkach brzmiał mocarnej). Drugim zespołem i tu już nie ma żadnych wątpliwości byłoby Crematory. Ich demówy to ciężar nawet większy niż Grave. Gdyby nagrali debiut byliby w top 3.
Ale już debiutancki album Seance to morderczy płyt, który ciężarem i brutalnością w wielu momentach góruje na Grave.

[Vexatus]

Ale już debiutancki album Seance to morderczy płyt, który ciężarem i brutalnością w wielu momentach góruje na Grave.

Aż sobie nawet zaraz debiutu posłucham, bo kompletnie o nich zapomniałem.

[STALOWY SYLWEK]

O to właśnie chodziło. Z tej wyliczanki nie znam jedynie Seance więc się sprawdzi czy się nadaje

[Pioniere]

Seance to taki szwedzki Deicide. Do posłuchania polecam debiut, kolejne już nie tak dobre.

[Pogan696]

Eee tam, dupisz. Z klasyków szwedzkiego deff to Grave jest tą dojebaną kapelą, Rozumiem, że grzebiąc w trupach znajdziesz coś cięższego, osranego, ostrego, ale Grave wśród klasyków brzmi jak najbardziej,... bardziej.

Zawsze mi się wydawało że tak myślisz o Dismember

Tak. Dismember traktuję jako najbardziej reprezentatywną kapelę szwedzkiej sceny i co za tym idzie najlepszą. Wiążą się z tym wspomnienia, poziom, radość z odsłuchu i konsekwencja zespołu. Dismember jak żaden inny zespół death metalowy potrafił tak zbrutalizować melodię, aby ta zgrywała się jak najlepiej z death metalowym fundamentem. Mogę to porównać z Kreator z najlepszych płyt. Nie ma lepszych od nich. Grave reprezentuję styl, który wobec pierwszej ligi jest najbardziej bezpośredni i najmocniejszy. Może "miękli" przy takim Hating Life, ale nadal nie było u nich miękkiej gry. Piszę tu oczywiście o pierwszoligowcach, bo są mniej znane kapele ze Szwecji czy też sąsiedniej Finlandii, które grają brutalniej. Grave jednak w swojej klasie nie ma sobie równych.

I uważam, że @Hajasz ma depresję .

[Vortex]

Ma, bo wszystko było inaczej niż my, zwykli ludzie myślimy.

[Zsamot]

To nie depresja, to usilne wywoływanie kontrowersji połączone z malkontenctwem, które go przerosło. Forma stał się treścią. niczym dziad na bujanym fotelu: kiedyś to było, ja pamiętam, etc.

Chuj z tym. Do meritum.
Moje ulubione Grave to You'll never see... Pierwszy raz słuchane, razem z debiutem, na kasetach MG. Totalnie mnie porwały. Potem wyszedł Soulless i to jest ich - wg mnie- totalny album. Hating miałem na kasetce, nie zawiódł, ale czuć było potrzebę odpoczynku.

Mam kilka "powrotnych" albumów, ale chyba dopiero Endless Procession of Souls był takim mocniejszym punktem.

Reasumując- kapela jest - moim zdaniem- w lepszej kondycji, a na żywo- to chyba zawsze- są rewelacyjni.

A czy są najbrutalniejsi? Nigdy mnie takie rankingi nie interesowały. Vomitory pewnie byłoby cięższe. Ale co z tego. Słucham dla frajdy, nie dla dziwnych wyznaczników.

[Vexatus]

Potem wyszedł Soulless i to jest ich - wg mnie- totalny album.

Zdecydowanie najlepszy album Grave. Bardzo dobre brzmienie i świetnie napisane kawałki z całą masą świetnych i nieoczywistych riffów.

Najbardziej mi podchodzą pierwsze 3 pełniaki Grave. Jörgen ma zdecydowanie lepszy wokal niż Ola i jego sposób gry na basie też trochę wnosił do tego ich charakterystycznego brzmienia. A najlepsze wydawnictwa Grave to EPka "Tremendous Pain" i split/kompilacja "Necropsy..." z 2011 roku. Niestety obu tych wydawnictw nie posiadam na plackach nad czym boleję do dnia dzisiejszego... Dobrze, że choć na boxa "Morbid Ways to Die" się załapałem.

[Zsamot]

Czy lepszy to nie wiem, bo tu zaraz ktoś wytknie błędy... ale mi się wydaje, że barwa i styl darcia był ciekawszy, mniej monotonny.

[Hajasz]

A czy są najbrutalniejsi? Nigdy mnie takie rankingi nie interesowały. Vomitory pewnie byłoby cięższe. Ale co z tego. Słucham dla frajdy, nie dla dziwnych wyznaczników.

Ciągle uświadamiasz mnie i nie tylko mnie, że nie rozumiesz o czym jest rozmowa. Teraz jest tak samo. Poszło o podobnie brzmienie i brutalność na szwedzkiej scenie death kiedy powstawała a ty wyjeżdżasz z Vomitory, które srało demówkami bez historii i wyrazu no może poza pierwszą taśmą z 1992 roku no ale gdzie jej tam do demówek Grave. Przepaść totalna. Kiedy Grave powoli zdychał Vomitory dopiero wydaje pierwszy album, który brzmi jak jakiś mocarny hardcore. Bieda straszna.

[Blind]

Moje ulubione Grave to You'll never see...

Moje też i pewnie gdybym robił moje subiektywne top 10 death metalu to ta płyta by się tam znalazła. Masa przemyślanych riffów, potężne wokale i nawet to niesunlightowe brzmienie jest w moim odczuciu tutaj zaletą. Niezwykle nośne te utwory są.

[Pogan696]

No, dobra. Tak sobie dyskutujemy, ale gdzie jest teraz Crematory, a gdzie jest Grave? Vomitory? Faktem jest, że grają konkret, ale mówimy o pierwszej lidze. I wcale nie była gadka o początkach sceny.

P.S.
Blind, czy twój awatar przedstawia włoskie bliźniaczki z antypodów, które kiedyś zrobiły cover Muse? Dobre soooo .

[Blind]

No, dobra. Tak sobie dyskutujemy, ale gdzie jest teraz Crematory, a gdzie jest Grave? Vomitory? Faktem jest, że grają konkret, ale mówimy o pierwszej lidze. I wcale nie była gadka o początkach sceny.

P.S.
Blind, czy twój awatar przedstawia włoskie bliźniaczki z antypodów, które kiedyś zrobiły cover Muse? Dobre soooo .

Tak, to jedyne w swoim rodzaju The Veronicas!!!

[Hajasz]

No, dobra. Tak sobie dyskutujemy, ale gdzie jest teraz Crematory, a gdzie jest Grave? Vomitory? Faktem jest, że grają konkret, ale mówimy o pierwszej lidze. I wcale nie była gadka o początkach sceny.

Tylko te demówki Crematory całą dyskografię Vomitory deptają jak starą szmatę a przecież zestawiamy kilka kasetek z dyskografią pełną dużych albumów.
Gdzie jest Grave? Jest gdzieś na autostradzie do zapomnienia ale jak nagrali takie materiały jak te do You'll Never See to do końcowego przystanku jeszcze trochę czasu zejdzie nim dojadą.
Vomitory już tam jest od dawna a teraz to chyba jeżdżą po rondzie.